А если факт от проект будет значительно отличаться?проектной документации такого здания
А если факт от проект будет значительно отличаться?проектной документации такого здания
Если речь идет о здании то Приказ № 953 пункт 20. Сведения о здании, за исключением сведений о местоположении такого здания на земельном участке и его площади, указываются в техническом плане на основании представленной заказчиком кадастровых работ проектной документации такого здания. То есть КИ определяет только местоположение и площадь здания, все остальное с проекта.А если факт от проект будет значительно отличаться?
Проект если есть, то его обязаны учитывать. Суд спросит у эксперта, например, соответствует ли построенное здание проекту? Эксперт ответит, что соответствует. А то что вы думаете про отдельное здание, вполне возможно на суде и вообще не будет обсуждаться.Суд не признает, что это отдельный объект, а проект на жилой дом не требуется
СП № 54.13330.2011 - Свод правил. Здания жилые многоквартирные??? (у вас же не МЖД). Кроме того Документ утратил силу с 4.07.2017г. Думаю нужно использовать СП 55.13330.2016. Свод правил. Дома жилые одноквартирные с учетом климатических условий строительства согласно СП 131.13330. Но там речь идет о холодном тамбуре. Тамбур - это пространство между дверями для предотвращения попадания холодного воздуха. Не слишком ли большой у вас тамбур, да еще и с отоплением и котлом? По-пойму про тамбур притянуто за уши.на местности выявлено соответствие объекта определению тамбура данному в СП № 54.13330.2011
Тоже глядя на фото об этом подумал. Полноценный пристрой с котельной пытаются "за уши" к тамбуру притянуть. По моему мнению это полноценная часть здания, включается и в площадь и в контур.Не слишком ли большой у вас тамбур, да еще и с отоплением и котло
Вопрос интересный. Нужно понимать, что КИ не контролирующая организация, не строитель и руководствуется своими нормами. Его задача это подготовить документ для учета. В П953 на прямую указано, что проект используется без площади и координат. То есть, площадь и контур не берутся с проекта, а определяются. Проект, площадь и контур связаны между собой. Площадь является величиной, определяемой на основании размеров помещений и с учетом стен составляет контур. Каким образом определять площадь и контур указано в П90. В п. 62, сказано что размеры берутся "с проекта". То есть площадь определяется по этим размерам. Остается определить только контур. Заказчик, в случае нарушения проекта может его не предоставлять, а предоставить декларацию и тогда инженер должен составить абрис и определить площадь по своим измерениям. Но не в одной норме я не нашел обязанности инженера выявлять какие то несоответствия.А если факт от проект будет значительно отличаться?
За ссылку на нормативный документ спасибо, поправил свой текст. Действительно, не КИ определять наименование помещения. Ну захотел собственник сделать вход с другой стороны, а тамбур отапливаемым... и сделал, Так же и размер тамбура, по мне "тамбур как тамбур, нормальный тамбур".СП № 54.13330.2011 - Свод правил. Здания жилые многоквартирные??? (у вас же не МЖД). Кроме того Документ утратил силу с 4.07.2017г. Думаю нужно использовать СП 55.13330.2016. Свод правил. Дома жилые одноквартирные с учетом климатических условий строительства согласно СП 131.13330. Но там речь идет о холодном тамбуре. Тамбур - это пространство между дверями для предотвращения попадания холодного воздуха. Не слишком ли большой у вас тамбур, да еще и с отоплением и котлом? По-пойму про тамбур притянуто за уши.
Пристрой к тамбуру никто не притягивал. ИМХО: Тамбур это помещение, а помещения не являются конструктивными элементами здания. Пристрой это конструкция (пока выражусь нейтрально) в которой могут размещаться разные помещения в.т.ч. и тамбуры.Тоже глядя на фото об этом подумал. Полноценный пристрой с котельной пытаются "за уши" к тамбуру притянуть. По моему мнению это полноценная часть здания, включается и в площадь и в контур.
Вы сами себя пытаетесь убедить в том, что пишете.Пристрой к тамбуру никто не притягивал. ИМХО: Тамбур это помещение, а помещения не являются конструктивными элементами здания. Пристрой это конструкция (пока выражусь нейтрально) в которой могут размещаться разные помещения в.т.ч. и тамбуры.
А почему вы так считаете? Вот нормативы считают по другому: п. 34 П953 "...В случае если здание имеет наземные, надземные конструктивные элементы, контур такого здания на земельном участке определяется как совокупность контуров, образованных проекцией внешних границ наземных, надземных и (или) подземных ограждающих конструкций (в том числе балконов и т.п.) такого здания на горизонтальную плоскость..." П. 9 П90 "...В площадь этажа включаются площади балконов, лоджий, террас и веранд, а также лестничных площадок и ступеней с учетом их площади в уровне данного этажа..."Я считаю, что нет, но мало ли
Я бы не стал включать, поскольку это все же крыльцо, а крыльца не включаются в контур.Здравствуйте, коллеги! С техпланами опыта мало, подскажите, пожалуйста, вот такой балкончик с лестницей нужно ли включать в контур? Я считаю, что нет, но мало ли
балкон я бы включил как надземлый элемент, лестницу не стал быЗдравствуйте, коллеги! С техпланами опыта мало, подскажите, пожалуйста, вот такой балкончик с лестницей нужно ли включать в контур? Я считаю, что нет, но мало ли
Посмотреть вложение 1415Посмотреть вложение 1416
Поддерживаю. Мы тоже крыльца в контур не включаем.Я бы не стал включать, поскольку это все же крыльцо, а крыльца не включаются в контур.
Где вы здесь ограждающую конструкцию увидели?образованных проекцией внешних границ наземных, надземных и (или) подземных ограждающих конструкций
Из этого следует, что крыльцо ограждающей конструкцией здания не является, а примыкает к ней.3.7 крыльцо: Открытая площадка, примыкающая к наружным ограждающим конструкциям непосредственно перед входом в дом, при необходимости оборудованная лестницей, пандусом и покрытием.
3.2 наружная ограждающая конструкция здания: Конструктивный элемент здания, защищающий внутреннее пространство, в котором поддерживаются требуемые параметры микроклимата, от воздействий наружной среды.
А мне кажется, что это крыльцо. Откуда у балкона лестница?балкон я бы включил как надземлый элемент, лестницу не стал бы
А дальше идет такой текст:Где вы здесь ограждающую конструкцию увидели?
Большое спасибо ВСЕМ за обсуждение! Решили так:
1. Такая конструкция является внешним отапливаемым тамбуром.Во-первых,исходя из предоставленного заказчиком проекта где такое помещение указано как тамбур (действительно, проект для оформления ТП индивидуальных жилых домов не требуется, но если проект есть, то игнорировать его нельзя).Во-вторых, в результате обследования объекта на местности выявлено соответствие объекта определению тамбура данному в СП № 54.13330.2011. Так же определено что, тамбур является конструктивным элементом здания (и одновременно поименован помещением) и не является самостоятельным объектом.
2. Внешние ограждающие конструкции тамбура не являются ограждающими конструкциями здания. В проекте указана разная толщина, заполнение и конструкция стен, а также различно их назначение и выполняемая функция.
3. В площадь здания площадь тамбура не включается. Об этом прямо указано в п.8 Требований к определению площади здания №90.
Следовательно, несмотря на то, что тамбур является наземным конструктивным элементом здания, для целей определения местоположения здания на земельном участке, такой тамбур в контур здания не включается. Координаты характерных точек контура здания определяются как, проекция внешних границ ограждающих конструкций здания, на горизонтальную плоскость, проходящую на уровне примыкания такого здания к поверхности земли, исключая при этом тамбур.