Приостановка (чересполосица)

Barmaley

New member
Делали постановку на кадастровый учет ЗУ под гаражом. Прислали приостановку, что выявлена чересполосица. В заключении же все было описано насчет чересполосицы. Послали письмо в КП, чтобы пояснили, что им не нравится. Ответили. Оказывается они хотят, чтобы исправили смежные участки и таким образом убрали чересполосицу. Но разве только так можно решить этот вопрос? Теперь уже одного заключения КИ недостаточно и образовывать новые ЗУ, в данной ситуации, строжайше запрещено?
 

Вложения

  • Приостановка.pdf
    1.1 MB · Просмотры: 27
  • Схема.jpg
    Схема.jpg
    40.8 KB · Просмотры: 30
  • Ответ КП.pdf
    2.7 MB · Просмотры: 29

almerka

Active member
Отцы-основатели
Они хотят чтобы вы подготовили акт согласования. Глупость конечно оформлять акт без оформления раздела на исправление смежного, странно выглядит акт на несуществующий еще участок - это я все понимаю и частично разделяю.
О самой трактовке формулировки "образование, при котором уточняются границы смежных) можно спорить и сделать два вывода:
1. если уточняются границы смежного (то есть оформляется раздел на уточнение и проводятся работы и согласование актом)
2. если границы смежного разделом не уточняются и изменения по ним в ЕГРН не вносятся, но так как границы общие, то они все равно как бы уточняются внесением вашей границы)).
Так вот, у нас в регионе придерживаются второго варианта прочтения, и хотя формально этот вывод неправильный из текста закона, по логике он мне так же ближе.
Так что в вашей ситуации, думаю, будет достаточно приложить акт на участок ЗУ1 в котором вписана общая со смежными часть границы. Судя по письму они просят от вас именно это - убедиться, что чересполосицы по факту там нет (в противном случае образование нарушает требования земельного кодекса) - это чтобы прошло учет.
Или в принципе можете посудиться и доказать росреестру, что оформление акта согласования возможно только на существующий участок.
 

almerka

Active member
Отцы-основатели
Если еще интересный вариант с внесением исправлений в часть границы смежных - это в принципе вообще самое то, что было бы грамотно и все надежно отстали, только вот беда с этим видом работ с нашим росреестром - много где оно идет архи-трудно.
 

Barmaley

New member
Спасибо за ответ!
Главный вопрос: где искать этих замечательных собственников?) Не дежурить же у гаражей)
Есть над чем подумать. Будем пробовать.
 
У нас практикуется такое:
При обнаружении разрыва (именно разрыва а не пересечения) в связи с наличием ошибки в отношении смежного ЗУ, допускается не уточнять границу смежного участка, а просто отразить в заключени КИ факт обнаружения ошибки, какие координаты подлежат исправлению и предложение направить собственнику смежного ЗУ информации о необходимости исправления реестровой ошибки. При этом согласование границ обязательно.
(п. 69 Требований)
 

almerka

Active member
Отцы-основатели
Главный вопрос: где искать этих замечательных собственников?) Не дежурить же у гаражей).
Тут же в принципе газета должна пройти, если информации о собственнике нету, исправления-то не производится.. Хотя неприятно это все, конечно, лишняя работа, время, деньги на объявление, а смысла в этом по сути 0.
 

Barmaley

New member
У нас практикуется такое:
При обнаружении разрыва (именно разрыва а не пересечения) в связи с наличием ошибки в отношении смежного ЗУ, допускается не уточнять границу смежного участка, а просто отразить в заключени КИ факт обнаружения ошибки, какие координаты подлежат исправлению и предложение направить собственнику смежного ЗУ информации о необходимости исправления реестровой ошибки. При этом согласование границ обязательно.
(п. 69 Требований)
Чем дольше работаю, тем чаще наблюдаю, что в каждой области своя трактовка пунктов закона. Да что там в области. В соседнем городе трактуют совсем иначе, чем местные. Мы же раньше писали следующую трактовку в заключении: "Образуемую в результате выполнения кадастровых работ чересполосицу между земельным участком, расположенным по адресу: Кемеровская область, г. Осинники... и земельным участком с К№ 42:31:0000000 прошу не брать во внимание, т.к. в дальнейшем будут проводиться работы по исправлению реестровой ошибки и данная чересполосица будет устранена." Такая трактовка вполне устраивала КП с регистраторами.
Тут же в принципе газета должна пройти, если информации о собственнике нету, исправления-то не производится.. Хотя неприятно это все, конечно, лишняя работа, время, деньги на объявление, а смысла в этом по сути 0.
Мои коллеги, в данной ситуации, делают проще. Пишут в заключении, что имеется проход для обслуживания гаражей и КП с регистраторами это полностью устраивает. Конечно это все вранье и неправильно, но исправлять чужие ошибки тоже мало кто горит желанием. Тем более если это все объяснять заказчику, которому, как обычно, оформить надо было уже вчера. Из-за пустяка - столько лишней возни, денег, нервов и времени... А если заказчику еще сказать, что ему нужно оплатить объявление в газете - вообще за сердце начнет хвататься.
 

almerka

Active member
Отцы-основатели
Слова про "проход" навеки останутся в межевом плане за подписью ваших коллег, а это вранье враньем.
Еще куда ни шло написать "земли" про эту полоску и пытаться потом выкрутиться, что мол раз граница смежника установлена, и Вы его не перемеряли то не можете утверждать, что забор стоит там, где ему положено или это земли по факту и самозахват соседа. А уж писать проход так это потом и ошибку замучается кто-то исправлять, вы же установили уже, что там проход.
 

Elegans

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
На мой взгляд - полный бред и приостановка и ответ КП, т.к.
1 - этот промежуток это не чересполосица. фиксированного определения чересполосицы нет вообще, но по факту это совсем другое явление
2 - никакие границы смежных там не уточняются, и с чего бы они это вообще взяли, что они смежные? Вы же не написали им это в заключении?
3 - зачем писать в заключениях о чересполосицах, проходах и прочем, если при образовании в заключении нужно сделать только ссылку на источник предельных размеров и данные о КИ, не включенные в xml?
 

almerka

Active member
Отцы-основатели
3 - зачем писать в заключениях о чересполосицах, проходах и прочем, если при образовании в заключении нужно сделать только ссылку на источник предельных размеров и данные о КИ, не включенные в xml?
Ну-ну, счастливые) У нас требуют описывать с кем граничит уточняемый участок по периметру. Это проистекает из того, что регистратору нужно проверить, соблюдены ли права смежных правообладателей при образовании земельного участка. И если среди смежников не только земли и участки в установленных границах, будьте добры акт согласования с ними. Да усложняет, да, по закону не требуется. Но лично мне и не нравится образование чего угодно где угодно хоть у соседа в огороде, если он не отмежеван, никому не сказав и никого не спросив.
Мы это много раз обсуждали уже (да, мне понятно что процедура все равно формальна, что смежник все равно подписав акт нихрена не проверит и т.д. и т.п.).
Есть регионы, где образование без заморочек вообще про смежников и акт пролетают на ура, есть регионы где даже градрегламенты и ПЗЗ Росреестр такое чувство, что даже не слышал, а есть регионы, где образование в части описаний и согласований все идентичны уточнению и попробуй как только чихни в сторону отступления от ПЗЗ.. Да, сложней, но ясней и объективней.
Живу в последнем, работаю в первом, шизофрения нарастает)
 

Barmaley

New member
Слова про "проход" навеки останутся в межевом плане за подписью ваших коллег, а это вранье враньем.
Еще куда ни шло написать "земли" про эту полоску и пытаться потом выкрутиться, что мол раз граница смежника установлена, и Вы его не перемеряли то не можете утверждать, что забор стоит там, где ему положено или это земли по факту и самозахват соседа. А уж писать проход так это потом и ошибку замучается кто-то исправлять, вы же установили уже, что там проход.
У нас ребята отчаянные работают.) Идут напролом, а дальше хоть трава не расти. Любопытно то, что "ошибка", в данном случае, спокойно исправляется. Я как-то исправлял, где было подобное заключение, всё всех устроило.
На мой взгляд - полный бред и приостановка и ответ КП, т.к.
1 - этот промежуток это не чересполосица. фиксированного определения чересполосицы нет вообще, но по факту это совсем другое явление
2 - никакие границы смежных там не уточняются, и с чего бы они это вообще взяли, что они смежные? Вы же не написали им это в заключении?
3 - зачем писать в заключениях о чересполосицах, проходах и прочем, если при образовании в заключении нужно сделать только ссылку на источник предельных размеров и данные о КИ, не включенные в xml?
Я тоже был слегка обескуражен данной приостановкой, а потом еще и ответом КП. На семинаре КП нам насчет чересполосицы говорили следующее, что если расстояние до смежного ЗУ меньше метра - значит чересполосица. И теперь заставляют обосновывать откуда взялась эта, так называемая, чересполосица. Поэтому и появляются такие дивные заключения КИ о проходах между гаражами. Мне тоже интересно, с чего они взяли, что ЗУ смежные и что я, одновременно, исправляю границы этих ЗУ. Мы вообще пишем целые сочинения уже, чтобы не огорчать работников КП)
 

Elegans

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Толковый словарь Ожегова
ЧЕРЕСПОЛО́СИЦА, -ы, жен.
1. Расположение земельных участков одного хозяйства полосами вперемежку с чужими участками.

Толковый словарь Ушакова
ЧЕРЕСПОЛОСИЦА — ЧЕРЕСПОЛОСИЦА, чересполосицы, мн. нет, жен. Расположение нескольких земельных участков одного хозяйства вразброс, отдельными полосами, вперемежку с чужими земельными участками.

Словарь по географии
чересполосица — 1. Разбросанность полей в одном землевладении, состоящем из нескольких участков (парцелл), а также система разделения большого поля на полосы, каждая из которых обрабатывается отдельным собственником. 2. Выращивание урожая на смежных полосах…


Нет причины для приостановки во всех этих промежутках, и по хорошему искоренять надо подобное из мозгов проверяющих отдельных Росреестров, слишком уж много на себя берут, важнее ОМС и КИ вместе взятых прямо.
 
Сверху