Уточнение местоположения границ смежных земельных участков

Elegans

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Здравствуйте, коллеги! Наша история с исправлением реестровых ошибок в одном межевом плане (при уточнении земельного участка общего пользования в СНТ) наконец-то закончилась успешно! Хотя приостановки были именно из-за того, что заявления от ВСЕХ в МФЦ удалось подать "правильно" не с первого раза. Это ОЧЕНЬ неудобно, так как собрать в одном месте (в МФЦ) в одно время 10 человек да еще и из разных регионов довольно сложно.
У нас решилось и без подачи дополнительных заявлений путем обращения в ЦА Росреестра с приложением писем МЭР.
И все-таки ситуация не ясная: как можно исправить часть границы, не меняя площадь участка и его остальные части границ? Чисто математически (геометрически) меняя длину одной стороны прямоугольника (как вариант) другие стороны также изменятся. Например, смежный земельный участок "пересекает" (по своему фасаду) границу уточняемого зем. участка общего пользования. Естественно, "отодвигая" неправильно установленную часть границы "на свое место", уменьшается длина участка и, соответственно, уменьшается его площадь.
Ну мы рассматриваем площадь земельного участка все же не как площадь какой-то фигуры из ЕГРН, рассчитанную по её невесть каким координатам, а площадь именно ЗУ на местности, то есть это вполне материальная и юридическая характеристика ЗУ, которую следует именно измерять на местности, а не рассчитывать математически по неизвестным данным. Ведь как бы кто-то из нас не отрезал какую-то из границ ЗУ в МП - на местности его площадь не изменится, ведь так? Поэтому пока единственный вариант - пробивать судами и комиссиями право КИ не указывать площади таких ЗУ и координаты границ, которые не уточнялись, если никак - то или не городить, или уточнять смежные полностью по-возможности.
Нормативно целесообразно прописать этот случай особо, что при поступлении такого МП эта часть границы уточняется, а в сведения о смежном при этом происходит внесение информации вроде того, что граница не установлена в соответствии с законодательством, и его правообладателю - направляется уведомление о наличии реестровой ошибки, а потом пусть КП её выявляет, исправляет или инициирует обращение в суд, тут варианты.
Кроме того, указать в межевом плане данные только по ОДНОЙ границе невозможно! Кадастровая палата требует указать координаты ВСЕГО земельного участка. И получается, что если кадастровый инженер исправляет реестровую ошибку, то он числится как исполнитель кадастровых работ ПО ВСЕМУ ОБЪЕКТУ и, соответственно, несет ответственность за все границы!
Поверьте, не везде, в большинстве регионов КП прекрасно уточняет смежные фрагментами от точки до точки, коллеги живут и проблем таких не знают даже. А если внести все координаты, в том числе и непроверенные - то да, КИ полностью берет на себя ответственность и скорее всего почти 100% ошибку в рейтинг, и потом при их накоплении, выявлении и его исключении из СРО ему останется только говорить, что это ему КП на словах сказала так делать, а он забыл подумать перед этим, и ни в чем не виноват.
 

Кривых Жанна

Well-known member
Команда форума
Член ЦК
а потом пусть КП её выявляет, исправляет или инициирует обращение в суд, тут варианты.
Пусть только выявляет, не надо КП полномочиями на исправление наделять, пусть этим КИ занимаются. Выявили, поставили отметку что площадь по документам и площадь по координатам не соответствует (так как координаты не всех точек могут неправильно определены и пока не поступят новые документы невозможно сказать что те сведения, которые содержаться в ЕГРН не достоверные), направили уведомление правообладателю смежного, дали ему 6 месяцев на исправление, если по истечению шести месяцев не поступили новые документы, пусть просто ИСКЛЮЧАЮТ сведения о границах из кадастра. Остается вопрос какую площадь вписывать в ЕГРН после исключения сведений о местоположении границы из ЕГРН? Так как площадь - это площадь геометрической фигуры. Из документа определившим местоположения границы, схемы расположения земельного участка, например? То есть не уточненную площадь?
 

Elegans

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Так как площадь - это площадь геометрической фигуры. Из документа определившим местоположения границы, схемы расположения земельного участка, например? То есть не уточненную площадь?
Площадь - это площадь не просто фигуры, а фигуры, образованной проекциями границ именно ЗУ, а в данном случае логично вносить площадь по данным документа, на основании которого сведения вносились в ЕГРН.
 

Кривых Жанна

Well-known member
Команда форума
Член ЦК
Площадь - это площадь не просто фигуры, а фигуры, образованной проекциями границ именно ЗУ, а в данном случае логично вносить площадь по данным документа, на основании которого сведения вносились в ЕГРН.
Вносить площадь по документу, и делать отметку что она неуточненная)))). Как мне МЭР ответил, нет такого понятия как учтенная декларированная, может ввести такие определения тогда нужно). А то по документу то она уточненная))).
 

Elegans

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Вносить площадь по документу, и делать отметку что она неуточненная)))). Как мне МЭР ответил, нет такого понятия как учтенная декларированная, может ввести такие определения тогда нужно). А то по документу то она уточненная))).
Да пусть просто пишут, что граница не установлена в соответствии с требованиями, а там понятно, что ни площади, ни координат практически нет.
 

tim1998

Moderator
Команда форума
Отцы-основатели
В итоге я вижу 2 варианта: либо добавить в Changeborder атрибут Area (учитывая, что смежник расписался в акте и формально согласовал изменение площади), либо конечно не добавлять атрибут Area - но каким-то образом обязать Росреестр самостоятельно менять площадь (т. к это прямо предусмотрено ч. 2 ст. 43 сделать одновременно с кадастровым учетом основного участка).
Я может ошибаюсь, но в технокаде есть исправление части смежной без площади, и с площадью. Или я чего то не понимаю? выбираешь свой вариант и все.
 

Elegans

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Я может ошибаюсь, но в технокаде есть исправление части смежной без площади, и с площадью. Или я чего то не понимаю? выбираешь свой вариант и все.
Везде есть,конечно же, оно и схемой предусмотрено, но КП же "не пропускают" этот вариант.
 

tim1998

Moderator
Команда форума
Отцы-основатели
У нас пропустят, если будет акт на смежный участок с исправленной площадью
 

ИП

Active member
Команда форума
Отцы-основатели
У нас пропустят, если будет акт на смежный участок с исправленной площадью
Ну это уже будет не уточнение ЧАСТИ смежного, а исправление смежного целиком (с актом и измененной! площадью). Зачем тогда ст. 43? Остается только заявление на смежный потребовать (как и делают в некоторых регионах ).
 
Друзья здравствуйте! Просмотрите пожалуйста дело. Пришло уведомление о возврате без рассмотрения на основании ст.25 п.1 218-ФЗ. И еще с выявлением пересечения (реестровой ошибки), о которой я прописывал в заключении (спасибо КОСу ))). Смежник лично в акте расписался и был поставлен в известность о наличии ошибки.
 

Вложения

  • GKUZU_9f79e57c-86ab-4036-9cbd-b0bf24ad8deb.pdf
    110.4 KB · Просмотры: 10
  • межевой план текстовая часть.pdf
    319.3 KB · Просмотры: 23
  • схема расположения.pdf
    528.4 KB · Просмотры: 20
  • акт согласования.jpg
    акт согласования.jpg
    1.3 MB · Просмотры: 22
  • уведомление о возврате.jpg
    уведомление о возврате.jpg
    830.4 KB · Просмотры: 23

KOC

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Чуть попозже гляну
 

KOC

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Друзья здравствуйте! Просмотрите пожалуйста дело. Пришло уведомление о возврате без рассмотрения на основании ст.25 п.1 218-ФЗ. И еще с выявлением пересечения (реестровой ошибки), о которой я прописывал в заключении (спасибо КОСу ))). Смежник лично в акте расписался и был поставлен в известность о наличии ошибки.
а почему у вас отсутствует change border? при исправлении части границы это обязательный атрибут. Посмотрите внимательно мой МП по уточнению и исправлению части границы смежного ЗУ
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл оспаривать приостановку:
при уточнении нашего земельного участка были уточнены фрагменты (часть границы) двух смежных земельных участков. У каждого из смежников площадь уточненная, координаты характерных точек определены с точностью ниже нормативной. При уточнении фрагментов границ смежных ЗУ их площадь изменилась в пределах погрешности. Для них заполняли форму "Смежный ЗУ" (без площади).
В приостановке пишут, что "При внесении сведений о смежном земельном участке выявлено, что значительно меняется значение площади данного земельного участка. Вместе с тем в представленных документах отсутствуют сведения об измененной площади смежного земельного участка. Дополнительно сообщаем, что данная информация может содержаться в разделе "SpecifyParcelApproximal", а также в разделе "Заключение кадастрового инженера". Рекомендуем Вам представить межевой план в форме электронного документа, обеспечивающий надлежащую загрузку сведений в ЕГРН". Требование указать измененную площадь смежных обосновывают ч. 2 ст. 43 Закона: "В соответствии с ч. 2 ст. 43 Закона если при государственном кадастровом учете в связи с уточнением местоположения части границ земельного участка, которая одновременно является общей (смежной) частью границ других земельных участков, и (или) изменением площади земельного участка требуется внесение изменений в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о смежных с ним земельных участках, орган регистрации прав одновременно с осуществлением государственного кадастрового учета вносит соответствующие изменения в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о местоположении границ (частей границ) и площади указанных смежных земельных участков".
 
Последнее редактирование:

KOC

Well-known member
Команда форума
Отцы-основатели
Попробуйте только при условии если в вашей области проходит исправление части смежной границы
 
Спасибо, Константин Николаевич! У нас проходит, первый раз такая приостановка.
 
Сверху